Události, komentáře: Armádní zakázky

Jana Černochová: "Klíčové akviziční projekty ministerstva obrany stagnují a jsou neustále odkládány. Za minulého ministra obrany Stropnického narážely na nedostatek odvahy a ačkoliv jsme byli neustále ujišťováni o tom, že například nákup radiolokátorů MADR bude co nevidět dotažen do konce, nic takového se nestalo. Ministryně Šlechtová nyní navíc přichází se závažnými obviněními, která jejich nákup opět odsouvají na neurčito. V sázce je přitom nejen nedostačující pokrytí našeho vzdušného prostoru zastaralými sovětskými stroji, které již přesluhují, ale také pověst u našich partnerů, s nimiž se nejen o této zakázce, ale také například o nákupu víceúčelových vrtulníků, vedou již dlouho rozhovory. Nejen tímto tématem se zabývaly včerejší Události, komentáře, jejichž jsem byla hostem."

Celý rozhovor s Janou Černochovou můžete zhlédnout na ČT24.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Jak dál postupovat v nákupu radaru pro českou armádu, na tom se dnes domluvili premiér Andrej Babiš a ministryně obrany Karla Šlechtová. Po jednání předsednictva Bezpečnostní rady státu premiér prohlásil, že je potřeba, aby ministryně o zakázce rozhodla. Právě pořízení radaru z Izraele za 3,5 miliardy korun označila Šlechtová za jeden z projektů, u kterých našla ministerská kontrola závažná pochybení.

Karla ŠLECHTOVÁ, ministryně obrany v demisi /nestr. za ANO/: 
Vzhledem k tomu, že radary v České republice, jak jsem byla informována, jsou 15 let po životnosti, tak já se samozřejmě neustále ptám, jak je možné, že za 15 let tento stát nenakoupil nové radary.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Jana Černochová, předsedkyně výboru pro obranu Poslanecké sněmovny. Dobrý večer, paní poslankyně.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Dobrý večer.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Zvali jsme i ministryni obrany Karlu Šlechtovou, Událostí, komentářů se dnes, alespoň takovou informaci jsme dostali, zúčastnit nemohla. Jak to, že, paní Černochová, 15 let nikdo nekoupil žádné radary? Vy nejste 15 let v opozici, takže i vy jste mohli něco koupit.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Já si myslím, že paní ministryně nemá pravdu, že 15 let jsou za životností. Já si myslím, že...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ony ještě fungují. Jsou sovětské výroby, pokud se nemýlím.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ano, stále fungují a evidentně vzhledem k tomu, že...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Dobře. Odpovídají situaci a době?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Nikdo nepodepsal zakázku na to, abychom měli nějaké jiné, tak ještě nějakou dobu fungovat budou muset.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Proč jste to neudělali vy?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ty radary se, tuším, že soutěží od nějakého roku nebo diskutuje se o tom, že by se měl vypsat tendr, od roku 2008. Já jsem v Poslanecké sněmovně od roku 2010. Vím, že jsme i na výboru pro obranu měli několikrát požadavky Armády České republiky, kde zmiňovali příslušní generálové, že ano, tady je zdvižený prst a je zapotřebí ty radary spustit, ten akviziční proces. Pak se stalo to, že naše vláda, vlastně vláda Petra Nečase skončila v Poslanecké sněmovně a ODS už vlastně šestým rokem nemá rezort ministerstva obrany. Takže já neříkám...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Mohlo to být připraveno, hotovo, nakoupeno třeba, jestliže jsou tak dlouho za životností.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ano, ale také byly jiné priority, pane redaktore. Pokud...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Takže nebyla to největší priorita.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Nebyla to největší priorita. Pokud si představíte a vžijete se do té situace, ve které jsme tehdy byli v roce 2010, byla ekonomická krize, kde skutečně jsme museli zvažovat, kde se bude škrtat. Těžko bychom našli podporu v Poslanecké sněmovně v tom, aby se škrtalo na sociálních dávkách, aby se škrtalo na školství, aby se škrtalo na infrastruktuře a prostě, bohužel, a já neříkám, že to není vina i strany, kterou já reprezentuji, tak bohužel vždycky to odnesla obrana, vždycky to odnesl tento rezort.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ani jste o tom neuvažovali, byla krize, takže jste ani neuvažovali o tom, že by se kupovaly zrovna radary.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Zrovna radary ne. Tehdy se musely kupovat jiné věci, které ta armáda také bezprostředně potřebovala, ať už to jsou ty tolik kritizované pandury nebo casy, o kterých také se ještě do dnešního dne vedou soudní spory.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Pojďme zpátky k těm radarům. Dnes Andrej Babiš mluvil o tom, že je tady potřeba ze strany ministryně rozhodnout o té zakázce. To znamená ona je připravená k uzavření. Ty extrémně závažné nálezy už jsou vysvětlené, ty už tam nejsou.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
To víte vy od zástupců, kteří se účastnili Bezpečnostní rady státu. Já žádné informace z Bezpečnostní rady státu nemám.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Jste předsedkyní výboru pro obranu. Nikdo se s vámi o tom nebaví?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Nemám informace. Nebaví. Nebaví se se mnou o tom, bohužel, ani paní ministryně. Když jsem na podpisy, na žádost osmi kolegů a můj devátý podpis, svolala výbor pro obranu na minulý čtvrtek, tak na něj paní ministryně nepřišla, omluvila se z důvodu, že má nějaký společenský večer se zástupci NATO. Takže tam jsme chtěli řešit tu agendu, tam jsme se paní ministryně chtěli zeptat...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ani netušíte, co tam je za problém. Když je to extrémní...

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ne, já to tuším pouze z médií, kdy paní...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
...někdo chce něco ukrást, nebo co, co se tam děje?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Teď se mě ptáte na něco, co já nevím, na co jsem se já chtěla ptát paní ministryně obrany. Dokonce když se paní ministryně obrany omluvila z výboru, tak jsem jí poslala pět nebo šest otázek, které jsem požadovala, aby alespoň odpověděla, pokud na ten výbor nemůže přijít a přesně to byly otázky, které tady kladete vy mně.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Vaše kontakty neříkají nic?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Já nemám kontakty, abych zavolala někomu na Bezpečnostní radu státu, která, předpokládám, probíhá v nějakém režimu a kdo by mi říkal: „milá Jani, probíhalo tam tohle, tohle, tohle, zeptej se paní Šlechtové na tohle a na tohle“. Já standardním způsobem budu postupovat tak, že ve středu máme výbor pro obranu, tam pevně věřím, že paní ministryně dorazí a tam se paní ministryně budu, nejenom já, ale i ostatní kolegové ptát, jakým způsobem se tedy tato akvizice bude odehrávat dál, protože ty její výroky skutečně nebyly standardní. Pokud ona řekne, a vlastně padá to na hlavu Martina Stropnického, bývalého ministra obrany, že se tady někdo dopustil pravděpodobně pletich ve veřejné soutěži, tak samozřejmě, že jako členové výboru pro obranu, který tento výbor vlastně vykonává tu kontrolní pravomoc, tak ty informace chceme mít, ale bohužel, paní ministryně nám je zatím neposkytla.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ale ministr obrany říkal, Martin Stropnický říkal, že to je v mašličkách. Tak on lhal?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Já nevím, co proběhlo aktuálně mezi panem bývalým ministrem obrany a současnou ministryní obrany. Předpokládám, že ta přestřelka v těch médiích musela být vyvolaná prostě něčím. Paní ministryně říká, že dostala katastrofickou zprávu od Vojenského zpravodajství 8. ledna. Pane redaktore, pokud je teď 4., 5. června, v médiích tato kauza mezi paní ministryní a mezi panem Stropnickým probíhá už druhý týden, tak já se ptám, jak je možné, pokud paní ministryně 8. ledna dostala katastrofickou zprávu Vojenského zpravodajství, kterou i předala panu Babišovi, tak jak je možné, že na Bezpečnostní radě státu tuto kauzu řeší v červnu a nás...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
A vy jste se třeba před tím pana Stropnického...

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
My jsme se ptali, ano.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
...jste se před tím...

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Samozřejmě.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
I v minulém volebním období...

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Samozřejmě jsme se ho ptali, zajímali jsme se o to, jak pan ministr tehdejší obrany Stropnický, tak jeho náměstek pan Koštoval, ale i paní ministryně obrany Šlechtová nás i na posledním výboru pro obranu, předposledním výboru pro obranu, de facto na všech výborech pro obranu, kdy jsme řešili tyto akvizice, tak nás ubezpečovali, že souhlas toho NÚKIB, toho úřadu, který vlastně by měl certifikovat tyto radary, takže ten souhlas je na cestě, že všechno je na dobré cestě a tato akvizice by se měla co nejdřív uzavřít a měla by se ta smlouva podepsat. Takže já jsem skutečně byla velmi nemile překvapená, nejenom já, ale i ostatní kolegové z výboru pro obranu, když jsme se v médiích dočetli, že se 8. ledna paní ministryně dozvěděla nějakou katastrofickou zprávu od Vojenského zpravodajství. Pak se tedy ptám a budu se ptát na to paní ministryně ve čtvrtek, proč o tom neinformovala výbor pro obranu, proč nejdřív informuje novináře, nic proti tomu, samozřejmě novináři tyto informace chtějí mít, ale přijde mi trošku nestandardní postup, že se dočítáme tyto věci my z médií, a pak jsme my konfrontováni s tím, co o tom víme a nevíme o tom nic.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Jenom prosím časové upřesnění, ten výbor je ve středu nebo ve čtvrtek bude?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ve středu.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ve středu. Vy jste říkala středa, čtvrtek, takže platí středa.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ve středu je výbor pro obranu, ve čtvrtek je výbor pro bezpečnost. Promiňte.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ne, jenom abychom věděli, kdy co bude, protože to samozřejmě budeme sledovat.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ano.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Takže výbor pro obranu středa.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Minulý týden byl výbor na obranu ve čtvrtek.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ne, teď už se ptám do budoucnosti.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Minulý týden byl výbor pro obranu ve čtvrtek, kdy paní ministryně se omluvila.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Dobře, dobře, dobře. Jedna věc je veřejně známá. Je tam jakási prověřovaná prověrka jedné firmy, která má být subdodavatelem. Už to samo o sobě není problém, že u takto citlivého vojenského zařízení je možná pochybnost nějaké firmy, která má být subdodavatelem, a není to tudíž důvod pro to tu zakázku zastavit, bez ohledu na mašličky?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Já si myslím, že tahle zakázka je vypsaná nešťastně od samého začátku, protože když se vrátím někdy o dva roky, možná dva a půl roku zpátky, tak vlastně tady měl pan tehdejší ministr obrany možnost oslovit vlastně izraelskou vládu modelem G2G, vláda – vláda. A myslím si, že ani nikdo z opozice ani nikdo z jeho tehdejší koalice by mu to nevyčítal, protože ano, ty radary jsou za hranicí životnosti a bylo naprosto přirozené, byť Izrael není součástí Severoatlantické aliance, ale je to prostě země, která je v nějakém partnerském režimu jak vůči nám, tak vůči Alianci, kdyby se tyto podmínky v rámci G2G vyjednaly předem...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ale ono to má být mezivládní dohodou, ne?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
No jo, ale z jedné G2G se stalo několik G2G. Do toho kromě Izraele vstoupily další subjekty, které vlastně byly osloveny ministerstvem obrany v rámci toho druhého pokusu. Takže jak říkám, od samého začátku to považuji za zakázku, která nebyla dobře komunikována, která vlastně už tady mohla dávno být v mašličkách podepsaná smlouva, pokud by se nestaly některé chyby na začátku. A to, že paní ministryně je opatrná na to, co podepíše, to já bych paní ministryni v žádném případě nevyčítala, protože skutečně ani tato zakázka ani vrtulníky nejsou v mašličkách. Na druhou stranu nerozumím tomu, proč ona vykřikuje do médií takto silná slova, která vlastně obviňují jejího stranického kolegu nebo je nestraník, ale kolegu z hnutí ANO, bývalého ministra obrany, o tom, že on se, pravděpodobně on, kdo jiný, dopustil nějakých pletich ve veřejné soutěži? Tak buďto teda paní ministryně od 8. ledna má nějaké informace, které nesděluje výboru pro obranu, možná je sděluje Vojenské policii, ale myslím si, že ani vojenské zpravodajství nemělo informaci o tom, že by tam došlo k nějakému, jak to říkala, fatálnímu pochybení nebo že to je katastrofální...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Extrémně závažné nálezy.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ano. Extrémně závažné nálezy. Mimochodem, my budeme mít...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Dobře, tak lže paní ministryně nebo jaké pro to máte vysvětlení?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Já si spíš myslím, že paní ministryně se dostala do nezáviděníhodné situace, kdy...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Asi je tam problém nějaký.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
...neví, jestli prostě bude pokračovat v pozici ministryně a že možná...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
To snad neovlivňuje její rozhodování, ministryně vlády České republiky.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Já si myslím, že to ovlivňuje. Určitě to ovlivňuje. Myslím si, že to ovlivňuje i ty výroky v médiích, kdy vlastně jsme se také dočetli, že paní ministryni někdo pět týdnů sleduje a že musela zasahovat její ochranka. Tohle jsou všechno věci, které podle mého názoru nejsou příliš šťastné, že se prezentují v médiích. Myslím si, že by si tohle měli v rámci hnutí ANO vyříkat. A pokud to přesahuje nějaký rámec trestního řízení, trestního deliktu, tak pak by to samozřejmě měla řešit Vojenská policie ve spolupráci s Policií České republiky, protože Vojenská policie nemá samostatnou působnost...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Což se patrně děje teď asi.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
...v rámci toho trestního řízení.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ano. Já myslím, že státní zastupitelství to ale řeší. Uvidíme. Budeme sledovat i váš výbor. To bude ve středu. Prosím ještě velice krátce trochu obecnější otázku. Vy jste teď pomohli prosadit vojenské mise vládě hnutí ANO.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ano.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Jste připraveni být takovým pomocníkem pro to, co vláda nebo co vláda vedená hnutím ANO neprosadí s někým jiným? To bude i do budoucna?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Víte, já si myslím, že by skutečně naši vojáci neměli být rukojmí té vznikající vládní koalice.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
To je obecnější otázka. To se může týkat čehokoliv.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Na druhou stranu, pokud by třeba i paní ministryně nebo pan premiér přišli za jednotlivými kluby, jako se to stalo na poslední chvíli, že pan premiér přišel za námi, požádali nás vlastně o podporu těch misí, protože už předem věděli pravděpodobně, že ani komunisté ani...

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Ne, to je obecnější otázka. Klub ODS bude takovým pomocníkem pro případy, kdy to nevyjde někde jinde ve vládě?

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Já si myslím, že ne, že takto bych to nezobecňovala. Na druhou stranu já jsem toho názoru, a říkám to tady u vás poněkolikáté, že oblast obrany a bezpečnosti by neměla řešit stranická trička a nemělo by se říkat: já jsem z ODS, a proto jsem pozice nebo opozice, ale skutečně ani armáda ani Policie České republiky, obecně bezpečnostní sbory by neměly být rukojmí stran politiků, takže by na nich někdo dělal svoji politickou agitku. Takže tady si skutečně myslím, že pokud budou předkládány návrhy, které budou ve shodě i s naším volebním programem, tak proč bychom je nepodpořili? Ale to samé já očekávám od hnutí ANO, protože byla jsem to já, která předkládala návrh na 2 % HDP, tak, abychom se dostali k tomu, co jsme slíbili našim spojencům už v rámci summitu ve Walesu před lety, kdy to sliboval pan ministr Stropnický.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Dvě procenta na obranné výdaje, aby bylo jasné, o co jde.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Ano, přesně tak. A vlastně hnutí ANO nedovolilo, aby tento návrh zákona prošel do dalšího čtení. Takže v tomto já očekávám nějakou reciprocitu, že pokud budeme my předkládat nějaké návrhy, které zlepší situaci ať už armády, nebo v té bezpečnostní oblasti, tak pokud ta podpora bude ze strany ANO a nebudou to vetovat, tak proč bychom my nepodporovali nějaké jejich návrhy, které taky budou mít hlavu a patu a budou se týkat našich vojáků nebo policistů.

Daniel TAKÁČ, moderátor: 
Paní poslankyně, děkuju vám za rozhovor v Událostech, komentářích. Na shledanou.

Jana ČERNOCHOVÁ, členka sněmovního výboru pro bezpečnost  a 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu /ODS/: 
Také děkuji. Hezký večer. Na shledanou.